{"id":6665,"date":"2026-05-18T15:14:33","date_gmt":"2026-05-18T13:14:33","guid":{"rendered":"https:\/\/prawdajestciekawa.pl\/?p=6665"},"modified":"2026-05-18T15:14:33","modified_gmt":"2026-05-18T13:14:33","slug":"rozmowa-z-mateuszem-morawieckim","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/prawdajestciekawa.pl\/?p=6665","title":{"rendered":"Rozmowa z Mateuszem Morawieckim"},"content":{"rendered":"\n

Popek Stanis\u0142awski. Do po\u0142udnia. wPolsce24 – 6.05.2024<\/em><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Snu\u0107 pi\u0119kn\u0105 opowie\u015b\u0107 o ambitnej Polsce.<\/em>
Opowie\u015b\u0107, za kt\u00f3r\u0105 p\u00f3jd\u0105 dzia\u0142ania.<\/em><\/p>\n\n\n\n

\"\"<\/figure>\n\n\n\n

Panie Premierze, jak rz\u0105d mo\u017ce nazywa\u0107 po\u017cyczk\u0119 SAFE bezpieczn\u0105, skoro nie wiemy, ile finalnie oddamy i jest to po\u017cyczka zawarta na 45 lat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Przede wszystkim ta po\u017cyczka jest obarczona bardzo powa\u017cnym ryzykiem. Z jednej strony mog\u0105 nam w ka\u017cdej chwili wstrzyma\u0107 p\u0142atno\u015bci, ale z drugiej strony za dwa albo za pi\u0119\u0107 lat Komisja Europejska b\u0119dzie mog\u0142a za\u017c\u0105da\u0107 zwrotu wszystkich strumieni rat, kt\u00f3re do danego momentu by\u0142y wyp\u0142acone. Przecie\u017c to jest miecz Damoklesa, kt\u00f3ry b\u0119dzie wisia\u0142 nad polskimi g\u0142owami. To jest rzecz naprawd\u0119 niezmiernie niebezpieczna dla nas. Dlaczego? Wyobra\u017amy sobie, \u017ce finansujemy p\u0142atno\u015bci jakich\u015b wa\u017cnych rodzaj\u00f3w broni i nagle Komisji si\u0119 nie podoba co\u015b w Polsce i wstrzymuj\u0105 p\u0142atno\u015bci oraz \u017c\u0105daj\u0105 zwrotu dotychczasowych transz p\u0142atno\u015bci, kt\u00f3re zosta\u0142y przekazane. W tym kontek\u015bcie trzeba podkre\u015bli\u0107, \u017ce pan prezydent Karol Nawrocki zaproponowa\u0142 bardzo dobre rozwi\u0105zanie. Rozwi\u0105zanie, kt\u00f3re ma nie tylko suwerenny kontekst, ale jednocze\u015bnie nie ma \u017cadnych obwarowa\u0144 takich jak te, o kt\u00f3rych m\u00f3wi\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

A czy s\u0105 jakie\u015b twarde mechanizmy, kt\u00f3re zagwarantuj\u0105 udzia\u0142 polskiego przemys\u0142u zbrojeniowego w samym programie SAFE?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

W tym prezydenckim projekcie s\u0105 stuprocentowe gwarancje. A w tym Donalda Tuska i europejskim nie widz\u0119 takich gwarancji. Nie chcia\u0142bym zale\u017ce\u0107 od jakichkolwiek decyzji z zagranicy. St\u0105d polityka, kt\u00f3r\u0105 prowadzili\u015bmy, kiedy by\u0142em premierem, by\u0142a bardzo asertywna. Do ko\u0144ca naszych rz\u0105d\u00f3w nie by\u0142o MERCOSUR, nie by\u0142o paktu migracyjnego, nie by\u0142o wdro\u017cenia tych 14 dyrektyw Zielonego \u0141adu.<\/p>\n\n\n\n

Wiemy r\u00f3wnie\u017c, \u017ce za spraw\u0105 Donalda Tuska \u017co\u0142nierze ameryka\u0144scy raczej nie b\u0119d\u0105 mieli bazy w Polsce, bo Donald Tusk nie zamierza, jak to okre\u015bli\u0142, podbiera\u0107 ameryka\u0144skich \u017co\u0142nierzy. A przecie\u017c mogliby\u015bmy to bezpiecze\u0144stwo polskie wzmocni\u0107. Dlaczego Donald Tusk nie chce tego robi\u0107?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ta sprawa jest naprawd\u0119 o historycznym znaczeniu. Dzi\u0119ki dzia\u0142aniom pana prezydenta Karola Nawrockiego uda\u0142o si\u0119 przekona\u0107 naszych sojusznik\u00f3w z NATO, sojusznik\u00f3w ameryka\u0144skich, do utworzenia sta\u0142ej bazy wojsk ameryka\u0144skich w Polsce. Prosz\u0119 sobie wyobrazi\u0107 podniesienie poziomu bezpiecze\u0144stwa na skutek w\u0142a\u015bnie utworzenia takiej sta\u0142ej bazy. Nie jest nasz\u0105 spraw\u0105 polityka ameryka\u0144ska wzgl\u0119dem Niemiec czy wzgl\u0119dem Francji. Dzi\u0119ki tej decyzji, kt\u00f3ra zapad\u0142a na spotkaniu prezydenta Nawrockiego w Bia\u0142ym Domu, mo\u017cemy mie\u0107 sta\u0142\u0105 baz\u0119 wojsk ameryka\u0144skich. Polska le\u017cy tutaj, gdzie le\u017cy i nigdzie indziej nie b\u0119dziemy po\u0142o\u017ceni geograficznie. Mi\u0119dzy Niemcami a Rosj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Panie premierze, to jest zdrada stanu przez Donalda Tuska?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Nie wiemy jeszcze, jak si\u0119 to zako\u0144czy. Po naszej patriotycznej stronie bardzo cz\u0119sto m\u00f3wimy \u2013 zdrada, m\u00f3wimy \u2013 zdrajca i to s\u0142owo si\u0119 dewaluuje. Natomiast je\u017celi na skutek dzia\u0142a\u0144 obecnego premiera, niecnych utajonych dzia\u0142a\u0144, dosz\u0142oby do tego, \u017ce ominie nas taka mo\u017cliwo\u015b\u0107, takie okno mo\u017cliwo\u015bci, to wtedy z ca\u0142\u0105 pewno\u015bci\u0105 by\u0142aby to zdrada stanu. Dlatego wzywam obecny rz\u0105d, wzywam obecnego premiera do tego, \u017ceby stan\u0105\u0142 na wysoko\u015bci zadania i traktowa\u0142 polskie bezpiecze\u0144stwo jako najwa\u017cniejsze, a nie zajmowa\u0142 si\u0119 solidarno\u015bci\u0105 europejsk\u0105. Musimy walczy\u0107 o to, co jest realne, o podniesienie poziomu bezpiecze\u0144stwa tutaj w Polsce dzi\u0119ki dzia\u0142aniom pana prezydenta Nawrockiego i nas wszystkich.<\/p>\n\n\n\n

Chcia\u0142abym zapyta\u0107 pana premiera o finanse Jeste\u015bmy najszybciej zad\u0142u\u017caj\u0105cym si\u0119 krajem Unii Europejskiej. D\u0142ug wynosi prawie 60%. Co to oznacza w kontek\u015bcie tej geopolityki.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Ka\u017cdorazowy deficyt bud\u017cetowy zwi\u0119ksza d\u0142ug publiczny. Ten d\u0142ug dzisiaj, dzi\u0119ki bardzo du\u017cej gospodarno\u015bci rz\u0105du Prawa i Sprawiedliwo\u015bci, nie jest na bardzo wysokim poziomie. Te 60% to jest poni\u017cej \u015bredniej unijnej, ale deficyt bud\u017cetowy, czyli ta ka\u017cdoroczna suma, o kt\u00f3r\u0105 przyrasta d\u0142ug, jest rzeczywi\u015bcie na poziomie najwy\u017cszym w UE i ten d\u0142ug przyrasta w tempie najwy\u017cszym w Unii Europejskiej. Trzeba jednocze\u015bnie zapyta\u0107, kto jest najwi\u0119kszym wierzycielem w UE, bo istotn\u0105 kwesti\u0105 jest nie tylko to, w jakim tempie si\u0119 zad\u0142u\u017camy, jaki jest poziom naszego d\u0142ugu, ale kto posiada nasz d\u0142ug. Nasz d\u0142ug jest w du\u017cym stopniu w posiadaniu sektora bankowego. Ten sektor bankowy w po\u0142owie nale\u017cy do zagranicy, a najwi\u0119kszym wierzycielem w UE s\u0105 Niemcy. W zwi\u0105zku z tym polityka wysokich deficyt\u00f3w przesuwa nas w kierunku coraz to wy\u017cszej zale\u017cno\u015bci od zagranicy, a jednocze\u015bnie utrzymuje stopy procentowe.<\/p>\n\n\n\n

Jest wielki zwi\u0105zek mi\u0119dzy polityk\u0105 fiskaln\u0105 i polityk\u0105 monetarn\u0105. Wysoki deficyt nie pozwala bankowi centralnemu obni\u017ca\u0107 szybciej st\u00f3p procentowych, a to powoduje, \u017ce raty kredytowe s\u0105 stale wysokie. Raty kredytowe s\u0105 skutkiem wysokiego deficytu bud\u017cetowego. Wysoki deficyt bud\u017cetowy powoduje, \u017ce mamy d\u0142u\u017csze kolejki do lekarzy. Wysoki deficyt bud\u017cetowy powoduje, \u017ce nie ma projekt\u00f3w inwestycyjnych w gminach, powiatach, tych, kt\u00f3re realizowali\u015bmy w oparciu o nasz\u0105 polityk\u0119 samorz\u0105dow\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Czy ma pan premier takie poczucie, \u017ce rz\u0105d Donalda Tuska wp\u0119dza Polsk\u0119 w rol\u0119 takiego petenta w Unii Europejskiej, spychaj\u0105c Polsk\u0119 na dalszy kraniec, \u017ceby j\u0105 jednak uzale\u017cni\u0107?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Na pewno jest tak, jak pan zasugerowa\u0142 i pani redaktor te\u017c m\u00f3wi\u0142a o tych zale\u017cno\u015bciach od zagranicy. Ten, kto jest zale\u017cny, nie mo\u017ce prowadzi\u0107 polityki, kt\u00f3ra nie jest zgodna z planem s\u0105siada. I dzisiaj to si\u0119 potwierdza. Udro\u017cnienie Odry nie pasuje Niemcom, w zwi\u0105zku z tym nie jest robione. Port kontenerowy w \u015awinouj\u015bciu m\u00f3g\u0142by zabra\u0107 kolejne 5-10 milion\u00f3w ton prze\u0142adunku portom w Rostoku czy w Hamburgu. Dok\u0142adnie to, co zrobi\u0142em wraz ze swoimi wsp\u00f3\u0142pracownikami, Paw\u0142em Borysem, Markiem Gr\u00f3barczykiem, zarz\u0105dzaj\u0105c architektur\u0105 portow\u0105 w latach 2015-2023. Zwi\u0119kszyli\u015bmy prze\u0142adunki, zwi\u0119kszyli\u015bmy dochody do bud\u017cetu pa\u0144stwa. Ale niestety obecny rz\u0105d blokuje tego typu projekty, kt\u00f3re mog\u0142yby si\u0119 nie podoba\u0107 Niemcom.<\/p>\n\n\n\n

Czy jakakolwiek inwestycja za tego rz\u0105du powstanie? Mamy jeszcze port w Ma\u0142aszewiczach, a wi\u0119c jest tych kilka inwestycji.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Zadajmy sobie pytanie, czy w ci\u0105gu jedenastu lat rz\u0105d\u00f3w, bo to jest prawie jedenasty rok rz\u0105d\u00f3w Platformy Obywatelskiej, m\u00f3wi\u0119 o pierwszych o\u015bmiu i teraz tych trzech, powsta\u0142 jaki\u015b jeden wielki projekt infrastrukturalny, gospodarczy, jaka\u015b inwestycja prze\u0142omowa dla Polski, kt\u00f3ra zwi\u0119kszy\u0142aby nasze dochody? Moje pytanie jest retoryczne, nie ma takich. Co gorsza, te fundamentalnie wa\u017cne dla Polak\u00f3w projekty, jak Centralny Port Komunikacyjny, s\u0105 okrojone, wyko\u015blawione, bud\u017cety s\u0105 poobcinane i \u2013 co wa\u017cne \u2013 przesuni\u0119te o kolejne 4-5 lat, jak ATOM, jak CPK. To dlatego tak wa\u017cna jest zmiana rz\u0105du tak szybko, jak to mo\u017cliwe, bo dzi\u0119ki temu b\u0119dziemy mogli wr\u00f3ci\u0107 w te nasze koleiny rozwojowe, aspiracyjne, za kt\u00f3rymi Polacy zaczynaj\u0105 t\u0119skni\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Ale jak to si\u0119 stanie, skoro powstaj\u0105 stowarzyszenia \u2013 m.in. Stowarzyszenie Rozw\u00f3j Plus, kt\u00f3rego jest pan autorem i twarz\u0105 \u2013 i Polacy odbieraj\u0105 to troch\u0119 jako roz\u0142am na prawicy.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce to si\u0119 stanie dzi\u0119ki poszerzaniu naszego pola oddzia\u0142ywania poprzez takie stowarzyszenia jak Rozw\u00f3j Plus. Generalnie jestem za tym, \u017ceby poszerza\u0107. Prosz\u0119 popatrze\u0107 na to przez pryzmat np. m\u0142odych ludzi. Karola Nawrockiego, pana prezydenta, popiera 71% m\u0142odych ludzi. PiS popiera 11% m\u0142odych ludzi. Prosz\u0119 zobaczy\u0107 na t\u0119 gigantyczn\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0119. M\u0142ody cz\u0142owiek nie zapisze si\u0119 do Prawa i Sprawiedliwo\u015bci, nie zapisze si\u0119 do partii w og\u00f3le. \u017bycie partyjne jest poza mentalno\u015bci\u0105 m\u0142odych ludzi. W zwi\u0105zku z tym, \u017ceby ich pozyskiwa\u0107, trzeba im zapewni\u0107 poczucie partycypacji, poczucie uczestnictwa w jakim\u015b dziele, w czym\u015b wi\u0119kszym. Jeste\u015bmy teraz z naszymi kole\u017cankami i kolegami w trakcie wielkiej debaty w ramach Stowarzyszenia Rozw\u00f3j Plus o programie, o tym, w jaki spos\u00f3b mamy inspirowa\u0107 ludzi. Poprzez docieranie do r\u00f3\u017cnych \u015brodowisk wielkomiejskich, do \u015brodowiska przedsi\u0119biorc\u00f3w, do \u015brodowiska samorz\u0105dowc\u00f3w, do m\u0142odych ludzi, chcemy poszerza\u0107 spektrum oddzia\u0142ywania tego uniwersum Prawa i Sprawiedliwo\u015bci. Taki jest nasz plan.<\/p>\n\n\n\n

Pan prezes Jaros\u0142aw Kaczy\u0144ski wskazuje, \u017ce PiS b\u0119dzie oddycha\u0142o dwoma p\u0142ucami. Z jednej strony pana Stowarzyszenie, z drugiej to stowarzyszenie, kt\u00f3rego twarz\u0105 ma by\u0107 prof. Przemys\u0142aw Czarnek. Jak pan odbiera takie inicjatywy? Nie obawia si\u0119 pan troch\u0119 konkurencji z tej drugiej strony?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Bardzo dobrze odbieram wszelkie tego typu inicjatywy. Konkurencja jest bardzo dobra. Ca\u0142e nasze \u017cycie polega na wsp\u00f3\u0142pracy i na konkurencji. To jest fantastyczne paliwo. Tak jak powiedzia\u0142em, Prawo i Sprawiedliwo\u015b\u0107 ma swoj\u0105 rol\u0119. To jest baza. To jest nasz g\u0142\u00f3wny program, nasz wehiku\u0142, nasz g\u0142\u00f3wny lotniskowiec. Ale na pewno przydadz\u0105 si\u0119 takie p\u0142aszczyzny oddzia\u0142ywania na ludzi, na wyborc\u00f3w, dzi\u0119ki kt\u00f3rym b\u0119dziemy mogli poszerzy\u0107 nasze spektrum oddzia\u0142ywania. Po to s\u0105 r\u00f3\u017cne stowarzyszenia i fundacje. Rzeczywi\u015bcie, oddychamy dwoma p\u0142ucami czy fruniemy na dw\u00f3ch skrzyd\u0142ach. Wzbijamy si\u0119, \u017ceby dotrze\u0107 do jak najwi\u0119kszej liczby Polak\u00f3w, do jak najwi\u0119kszej liczby ludzi dobrej woli.<\/p>\n\n\n\n

To wszystko dobrze brzmi. To znaczy plany rz\u0105du prawicowego s\u0105 bardzo propolskie, prorozwojowe, progospodarcze, natomiast poparcie dla Koalicji Obywatelskiej jest wci\u0105\u017c wysokie. Wi\u0119c mo\u017ce dla ludzi wa\u017cniejsza jest opowie\u015b\u0107 ni\u017c prawda, ni\u017c to, co si\u0119 naprawd\u0119 dzieje w gospodarce czy w innych sferach \u017cycia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Opowie\u015b\u0107 jest bardzo wa\u017cna dla ludzi i dlatego poprzez Rozw\u00f3j Plus chcemy snu\u0107 pi\u0119kn\u0105 opowie\u015b\u0107 o ambitnej Polsce, o tym, \u017ce mo\u017cemy by\u0107 pa\u0144stwem nie tylko bezpiecznym, pierwszy raz w naszej historii tak uzbrojonym z jednoczesn\u0105 obecno\u015bci\u0105 naszych wojsk sojuszniczych na naszej ziemi, \u017ce polskie matki nie b\u0119d\u0105 musia\u0142y si\u0119 troszczy\u0107 o to, czy dzieci b\u0119d\u0105 si\u0119 wychowywa\u0142y w bezpiecznym kraju, a przedsi\u0119biorcy polscy i zagraniczni nie b\u0119d\u0105 si\u0119 musieli martwi\u0107 o to, czy b\u0119d\u0105 dzia\u0142ali na bezpiecznym terytorium. I dlatego bardzo zale\u017cy mi na tej opowie\u015bci. Dlatego ta opowie\u015b\u0107 rozwojowa dla m\u0142odych \u2013 o nauce, o badaniach, o wzi\u0119ciu tego byka nowoczesnej gospodarki za rogi \u2013 jest tak wa\u017cna, bo ludzie widz\u0105, \u017ce ta nowoczesno\u015b\u0107 puka do naszych drzwi, \u017ce nie mo\u017cemy zamkn\u0105\u0107 si\u0119 w naszym domu pod strzech\u0105, \u017ce musimy wyj\u015b\u0107 w t\u0119 przestrze\u0144 konkurencji. I to jest ta opowie\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 b\u0119dziemy na pewno rozwija\u0107 w ramach Stowarzyszenia, w ramach Prawa i Sprawiedliwo\u015bci. Opowie\u015b\u0107, za kt\u00f3r\u0105 p\u00f3jd\u0105 dzia\u0142ania.<\/p>\n\n\n\n

Panie premierze, pi\u0119knie dzi\u0119kujemy za rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\n\n\n\n

Skr\u00f3ty: redakcja PJC<\/em><\/p>\n\n\n\n

\n